“在成祖時期，我大明更是七下西洋，威名遠播，這纔有了後續四方來朝的盛世之景，但也因此加重了我大明的負擔，同時東南沿海地區，商人只知利益而忘國法，爲逃避稅賦，屢屢假扮倭寇，致使歷代先王逐步加嚴海，這纔有了現在片帆不得下海的嚴格政策。”
毫無疑問，劉健還是站在了周經這一邊，一來他是河南人，是北方人，跟南方的世家大族、士紳商人沒有任何的瓜葛。
二來劉健也是有名的賢能之臣，一心爲國，這也是他深受弘治皇帝賞識的原因，昨天他可是親眼看到了來自天津的海魚，更是親耳聽到了李東陽和周經向弘治皇帝彙報的況。
對於劉健來說，只要是利國利民之事，他都支持，不說現在北方三省饑荒肆虐，縱然是沒有饑荒，這海洋捕撈能夠收穫如此多的食，能夠讓沿海老百姓喫的更飽，他也是要支持的。
而且對於南方這邊商人一邊私自出海牟利，一邊又支持南方士林實行嚴格海的事，他也是一清二楚。
之所以一邊私自出海一邊又實行海，無非就是爲了逃稅，大明的稅本來就已經非常低，三十稅一，但是商人們依然要逃稅。
鹽商、糧商、海商、布商等等，在大明雖然商人明面上沒做任何的地位，但實際上，因爲稅率極低，再加上都逃稅，所以商人們基本上都是不需要交稅的。
大明中後期的時候在江南地區一年的商稅銀子僅僅只有可憐的幾千兩，說出去都沒有人相信，偌大一個富庶的江南地區，一年的商稅銀子僅僅只有幾千兩，從這裏就可以看出明朝的商人逃稅是何等的嚴重，在他們的眼中估計根本就從來沒有交稅這個意識。
朝堂之上每當有人提出要徵商稅的時候，比現在的況還要更加糟糕，兵部尚書馬文升提出大同邊警，餉費不足，要求增加南方兩稅折銀的數字。
內閣三閣老之一的謝遷都站出來表示反對，他說：先朝因爲南方賦稅較重，所以用摺合銀兩的辦法來減輕。如果再提出增加，恐怕百姓不堪負擔，結果馬文升提出的議案沒有被通過。
除了逃稅之外，另外一個作用就是壟斷大明對外的貿易。
大明的絲綢、瓷器、茶葉等等自古以來都是遠銷海外，根本不需要說運到歐洲去，即便是運到朝鮮、倭國、南洋等地區去，利潤就已經極爲可觀。
實行嚴格的海，一般的商人根本就不可能出海，只有那些真正的大士族、大商人可以出海，從而形成壟斷，而壟斷就意味着暴利。
大明朝廷和皇帝雖然窮的叮噹響，但是江南地區的士紳大族，鹽商、海商等等哪一個不是富可敵國，揚州地區，富商爲了爭花魁的時候，幾萬兩、幾十萬兩銀子連眼睛都不眨一下就扔出去，一擲千金說的就是他們。
對於這種況，劉健也很想要改變它，朝廷沒錢，什麼事都辦不了，皇帝沒錢更是什麼事都幹得出來。
現在的弘治皇帝還好，只有一個老婆，一向也是勤儉節約，輕徭薄賦，所以過過苦子也無所謂，但是誰能給保證下一個皇帝也能夠像弘治皇帝這樣
再者實行海對南方的大家族、大商人有利，但是對於北方的士紳、家族卻是沒有人任何的好處。
北直隸、山東、遼東明明也是靠海，卻是沒有片帆不得下海，只能夠眼睜睜的看着大海望洋興嘆，得不到一絲的利益。
“臣以爲周公所言甚是，堵不如疏，既然海也不能阻止商人私自出海，還不如全面開放海。”
“更何況，以前的時候我們不知海洋富庶，空有萬里海疆，卻是隻能守着一畝三分地困頓不堪，猶如守着金山銀山而不知，拿着金飯碗去要飯一般。”
“如果我大明開放海，萬里海疆，億萬黎民百姓皆可受惠，據時，萬千漁船出海，百姓就有喫不完的廉價食，則我大明盛世可期也。”
“臣彈劾劉健..”
劉健的話纔剛剛說完，弘治皇帝都還沒有發表意見，立刻就有幾個人接連走了出來彈劾劉健。
毫無疑問在開海這件事上，江南士林的利益幾乎是一致的，只要有人支持開海或者是支持徵收商稅，他們就立刻站出來的反對，至於對方是內閣首輔還是六部尚書都無所謂，反正明朝歷來有以小制大的傳統。
御史、翰林品級不高，但是一樣可以彈劾那些六部尚書，內閣閣老，而往往一旦有人彈劾，這些尚書、閣老之類的爲了表示自己的清白，一般也都會向皇帝上書請辭，畢竟都是要面子的人。
“夠了~”
弘治皇帝沉着臉，目光又看向謝遷說道：“謝卿，你怎麼看”
見弘治皇帝問起謝遷的看法來，來自江南地區的官員們頓時一個個都趕緊站了回去，同時也是用切的目光看向謝遷。
謝遷是浙江人，正兒八經的江南人，李東陽雖然也是南方人，但出湖南，其實嚴格意義上來說是算不上江南人的，江南士林現在在朝堂之上就是以謝遷爲首，需要的時候也是拉上李東陽。
謝遷的家族也是江浙紹興的大家族，在江南地區也算非常有影響力的大家族，在各個方面也都有着龐大的利益。
所以兵部尚書馬文升上書要徵收商稅的時候，他都會站出來反對，因爲這也是觸犯了謝遷自的利益，除非了他背後家族的利益，更是觸動了江南士紳、商人、大家族的利益。
“海乃是祖制，亦是國本，不可輕易動搖，但周公和劉公所言也是非常有道理，時移勢遷，我們在實行任何政策的時候也應該因時制宜、因地制宜。”
“先北方三省饑荒肆虐，既然海洋捕撈能夠收穫大量食，用來賑濟災民，如此利國利民之事，理應支持。”
“但海畢竟是祖制和國本，關係到我大明的長治久安，在涉及祖制和國本的方面，臣以爲我們不應cāo之過急，如果一下子全面開放海，或許會如同朝中諸公所言致使大明動dàng不安。”
“所以臣以爲我們不宜一下子全面解開海，可以現行解開漁，許沿海地區下海捕魚，同時可以先行在少數地區開放海，如果解開海確實是利國利民，後續再全面解開海也是不遲。”
“如果解開海會致使天下大亂、國本動搖，我們據時再全面止也是無妨，因爲僅僅只是在少數地區解開海，對我大明的影響也是可以控制的。”
謝遷的話算是走中間路線了，這也算是一個很無奈的舉措了，因爲昨天的時候弘治皇帝就已經和他商量了此事，達成了統一的意見，他不可能站出來表示反對。
可是他是江南人，是江南士林的代表，他也不可能不爲江南士林說話，從周經提出解開海，他就一直在思索這個事，思索了許久，這纔想出了這樣一個折中的辦法來。
一方面也是照顧了江南士林的面子，不至於讓自己以後無法立足江南士林，另外一個方面也是遵從了昨天和弘治皇帝他們所商議達成的意見，不至於成爲弘治皇帝的敵人。
聽到謝遷的話，江南地區出的官員頓時一個個就跟泄氣的氣球一般，頓時就癟了，連謝遷這個江南士林之首的人都不能明確的站到自己這一邊，大家縱然是再繼續說下去又有何用。
更何況，謝遷這個這種的方法，其實想一想也還是可以接受的，只是解開漁，讓沿海地區的人可以出海捕魚，這對於商人的利益並沒有太大的影響，普通老百姓可沒有辦法組船出海經商。
至於說在少數地區試點解開海，他們也是還可以想想辦法將這個試點地區給搞砸，如此一來，以退爲進，將來再上書實行海的時候就可以讓反對者無話可說了。