“這……只有治部殿下沒有忘記太閣殿下的恩情，他日後定忠心耿耿輔左幼主。”
“大藏，你呢？”
大藏局低下頭，認真思考起來。
“你不覺得治部有些無禮嗎？難道你也認爲治部是個好家臣？”沒等大藏局回答，澱夫人又道。
“這……”大藏局顯然還沒想明白，遲疑道：“上次關白秀次出事後，他就熱心地爲幼主的未來出謀劃策……”
“哼！你們根本不知治部的本性。治部這個人，根本就是個狂妄自大的傻瓜。”
“啊，這……夫人怎麼這樣說？”
“饗庭你也聽到了，他竟敢對我和幼主傲慢無禮地下令，他欺我只是一介女流！”
說完，澱夫人才撫摸起秀賴來，冷酷的表情頓時消失了，而且飛快地轉爲淚如雨下，楚楚可憐地道：“他欺我只是一介弱女子，故意把左府和北政所都說成是我的敵人，想以此欺騙我、控制我，由此便能控制了他的幼主。”
身邊的兩人面面相覷，誰都沒有點頭表示贊同。其實，她們也對家康和北政所均抱有反感，較贊同三成的說法。
“若治部真有器量、有才幹，他絕不應當對我說這些。若與左府及北政所不和，幼主絕不會平安的。”
澱夫人咬牙切齒，又很不屑地道：“我們絕不能忘記小牧長久手之戰後太閣殿下的良苦用心，他爲何要跟左府和解？連殿下深深忌憚的左府，如今治部卻要我把他當成敵人……如果這樣，到幼主長大成人，將會出現怎樣的結局？石田治部這是狼子野心！”
在對兩個女人發泄不滿時，澱夫人的情緒逐漸高亢起來。或許，她是藉此發泄長期遭受壓抑的不滿。
其實在此之前，她還從未憎恨或怠慢過石田三成，一直把三成看作一心想着豐臣氏前途的重臣、秀吉最重要的心腹和她們母子今後強有力的支撐。可是今日，她竟然對石田三成滿口咒罵。
“在殿下面前，治部不過是一隻藏起了爪子的貓，貌似忠實淳厚，其實骨子裏不過是小人一個。”雖然她也覺自己的措辭有些過分，可照她今天的心緒，若不讓三成原形畢露，她就寢食難安。
“他竟跟我提再嫁之事？他把今日當成什麼日子了？治部把我當成一個任他擺佈的木偶！對我尚且如此，日後對幼主又會如何？”
聽着聽着，饗庭局和大藏局逐漸明白了澱夫人的心思。
“他的確很狂妄。”
“奴婢也這樣想。”
“哼！就是你們明白了他的底細，想必也會生氣吧？”
“是，奴婢怒不可遏。”
澱夫人咬牙切齒地道：“我一直強壓怒火聽他說話，說什麼我勝過男子，什麼聰明才智萬人不及……哼，他嘴上不住奉承，實際上卻是在命令我——他把我當成笨蛋，可以任由他欺瞞哄騙。”
澱夫人把視家康和北政所爲敵可能帶來的可怕後果反反覆覆講給二人聽。如此一來，此事自然引起了二人的注意。
比起饗庭局，年長的大藏局想得更多。當年，爲了與家康和解，秀吉煞費苦心地壓制自己(她是澱夫人的乳母，大野治長的母親)！
不用澱夫人說，她也深知其中情形：秀吉特意讓年過四十的朝日姬與丈夫分離，嫁與家康；咬牙把母親送到岡崎做人質……正因如此隱忍，秀吉才得以問鼎天下。這些做法，不是懾於家康的人品和實力，那又是因爲什麼？
“連殿下都不敢做的事，治部卻偏偏要做。難道他的才幹能勝過殿下……這不是狂妄自大又是什麼？”
聽澱夫人這麼一說，大藏局終於忍耐不住，向前挪了挪身子，道：“夫人，治部是不是另有野心？”
“野心？”
“對。把夫人和幼主玩弄於股掌之間，奴婢看他似乎懷有取代左府的野心啊。”
一邊的饗庭局頓時臉色煞白，而澱夫人卻依然滿不在乎，低頭沉思。
人有時會說出些無心之言。澱夫人雖然惱火，可她其實並未思考過三成的野心。但是說者無意，聽者有心，大藏局遠比澱夫人閱歷豐富，通曉世態人情。她還真以爲澱夫人是看穿了三成的野心，纔會如此動怒——這些對話原本就是瞎貓碰到死耗子。
“夫人的意思，是不是幼主年齡尚小，還不懂事。治部便利用這一點拼命拉幫結夥，想和德川展開一場大戰，最後倘若戰勝，便能憑藉此戰之威望獨霸天下？他是否正在策劃這樣一個天大的陰謀？”
聽大藏局這麼一說，澱夫人不禁一愣，慌忙瞧了一眼饗庭局。饗庭局全身僵硬，正呆呆聽着二人對話。
“哼！”澱夫人抿了抿忽然有些乾燥的嘴脣，強自鎮定道：“如果他真有那樣的野心，你們認爲該怎麼辦？”
“奴婢認爲，這是過慮了。”饗庭局插話道：“治部可能是太爲幼主着想了，以至於急得說話都帶着命令的語氣。對於這種無禮，我們當然要譴責，但僅僅因此便疑神疑鬼卻是不該。畢竟，他若真是這樣的人，以太閣殿下之英明，又怎會那般器重呢？”
澱夫人鬆了口氣，使勁點了點頭，道：“我也這麼認爲……當然，我們也不能大意。”
“夫人所言極是。”大藏局不愧是年長之人，慎重地轉變了自己的態度，低下頭道：“依我之見，夫人不如這樣：治部的話也不要信以爲真，夫人表面上依然如平常，在左府和北政所面前裝作無事一樣，內心則對他們多加防範。夫人以爲如何？”
“你到底想讓我怎樣？難道我真的連‘嫁給左府’之類的話都不能說？”
大藏局不禁一怔，打量了澱夫人一眼。她發現，澱夫人後一句話已略有說笑的意味了——或許夫人真有那樣的心思。
可這只不過是大藏局的猜想，如果向澱夫人求證，就有些不敬了。怎麼說，夫人也是幼主豐臣秀賴的生母。
“對於此事，奴婢有個主意。”大藏局裝作設聽出澱夫人說笑的語氣，故意斂容端坐，“萬一發生不測，天下就要大亂了。剛纔，守大坂的長束大藏少輔已經來了，不如把長束殿下叫來，不動聲色地打探一下左府和北政所的虛實。夫人以爲如何？”
“這個主意倒是不錯。”澱夫人探身道：“此事絕不能任由他人操縱，它關係到幼主的將來……這樣做最好不過。你明日一早就把此意轉達給長束殿下。”話題終於從三成身上轉移開，澱夫人也長長鬆了一口氣。